Στην ανωτέρω θέση, που πρέπει να τοποθετηθεί ο Μαύρος βασιλιάς,
ώστε οποιοδήποτε μαύρο πιόνι κι’ εάν αφαιρέσουμε από την
σκακιέρα, τα Λευκά να κάνουν ματ σε μια κίνηση;
(Ανθ. Σκακ. Παρ.1/Πρβ. Νο.262)
Λύση
Ο εξαίρετος φίλος του Blog Ε. Μανωλάς διόρθωσε την ανωτέρω ως κάτωθι:
Τοποθετήστε τον Μαύρο Βασιλιά σε τέτοια θέση, ώστε με την αφαίρεση
του κατάλληλου μαύρου πιονιού να δίνει ματ σε μία κίνηση το αντίστοιχο
λευκό κομμάτι, και αυτό να ισχύει για όλα τα λευκά κομμάτια.
Τον ευχαριστώ για τη παρέμβαση και για το τέλος της διαμάχης
μεταξύ του ίδιου και του @trilizas.
Αναρτήσεις
17 σχόλια:
Στο δ4 καλά είναι.
@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΝΙΔΑΡΗΣ
Σωστός.
Κι αν τοποθετήσουμε τον μαύρο βασιλιά στο c8; Σηκώνουμε μετά το άλογο και γίνεται ματ. Τι δεν είδα;
@alkinoos
Κάθε φορά αφαιρούμε πρώτα ένα μαύρο πιόνι και μετά κάνουμε ματ. Σ' αυτή τη θέση δεν πραγματοποιείται η συνθήκη της εκφώνησης.
Den katalavaino giati den ikanopoieitai i ekfonisi. Mou fainetai pos o alkinoos exei dikio. Mporeite na mas exigisete poio pioni an afairethei, den yparxei mat?
Η θέση είναι παράνομη γιατί έχει εννιά μαύρα πιονάκια. Άρα πρέπει να φύγει τουλάχιστον ένα.
Είτε τα διώξεις όλα, είτε διώξεις όποιο θέλεις, ο μαύρος βασιλιάς στο c8 γίνεται ματ σε μία κίνηση.
@alkinoos και trilizas
Παραθέτω τη λύση για να καταλάβετε το μηχανισμό του προβλήματος.
Δεν είπα ότι δεν είναι σωστή η λύση που έδωσε ο Alkinoos. Απλώς κάνει ματ παίζοντας μόνο τον Ίππο χωρίς να συμμετέχουν και τ' άλλα κομμάτια.
@ papaveri
Alla den exigeite giati i lysi tou alkinoou einai lathos.
Ego apo oti vlepo (kai opos leei kai o alkinoos) an topothetithei o vasilias sto c8 isxyei to exis:
Gia kathe pioni x, afairoume to pioni x kai exoume Nc6#
@trilizas
Το εξήγησα στο προηγούμενο σχόλιο.
Για το ματ θα συμμετέχουν όλα τα λευκά κομμάτια, όχι μόνο ο Ίππος.
Ok, alla tote tha prepei na allaxete ti diatyposi tis ekfonisis.
Stin ekfonisi den lete oti prepei na symmetexoun ola ta leyka kommatia. Lete
"ώστε οποιοδήποτε μαύρο πιόνι κι’ εάν αφαιρέσουμε από την
σκακιέρα, τα Λευκά να κάνουν ματ σε μια κίνηση"
ara o alkinoos einai sostos.
@trilizas
Νομίζω ότι ήταν προφανές και δεν χρειαζόταν αυτή η διατύπωση.
Όπως γνωρίζουμε σ'ενα πρόβλημα συμμετέχουν όλα τα κομμάτια για τη λύση του.
Αν είχα φτιάξει αυτό το πρόβλημα, θα είχα πιόνι f3 αντί Αξιωματικό g2 και θα έλεγα στην εκφώνηση "βάλτε τον bK σε τέτοια θέση, ώστε με την αφαίρεση του κατάλληλου μαύρου πιονιού να δίνει ματ σε μία κίνηση το αντίστοιχο λευκό κομμάτι, και αυτό να ισχύει για όλα τα λευκά κομμάτια".
@alkinoos
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Τη διατύπωση αυτή τη βρήκα, όπως ακριβώς την ανέφερα.
Για να μην παρεξηγούμαστε, όχι μόνο δεν είχα διαμάχη με τον Αλκίνοο, αλλά τον υποστήριζα κιόλας.
Αν είχα με κάτι διαφωνία (και όχι διαμάχη) ήταν με τη διατύπωση του προβλήματος. Νομίζω πως η καινούρια διατύπωση είναι πολύ πιο εύστοχη.
@trilizas
Δεν έγραψα ότι είχες διαμάχη με τον Alkinoo, αλλά μ' εμένα.
Α εντάξει. Σε κάθε περίπτωση μια μικρή διαφωνία είχαμε όχι διαμάχη. Και επίσης δεν είναι κακό να διαφωνούμε. Με τη συζήτηση με επιχειρήματα ξεδιαλύνονται οι διαφωνίες και ευνοούνται όλοι οι διαφωνούντες.
Μου αρέσει πολύ το μεράκι σας με τους γρίφους.
Αλήθεια με το πρόβλημα (Ποιός έχει σειρά να παίξει τι γίνεται;) Έχω γράψει μια απάντηση εδώ και καιρό, αλλά δεν ξέρω αν είναι σωστή.
@trilizas
Ήταν ωραία η διαφωνία μας και εποικοδομητική.
Η απάντησή σου εν μέρει ήταν σωστή. Πράγματι παίζουν τα Μαύρα.Δεν είχα δει το σχόλιό σου, γι' αυτό δεν απάντησα. Δες τη λύση αναρτημένη.
Δημοσίευση σχολίου